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1454(最新)
*** 2019年7月20日 03:14
んー
あなたの視点は、債権放棄後条件で出資するファンドの視点なんだけど
今株を売買する私ら視点じゃない気がするな。
その乖離についてしか自分は論じてないのでそこにずれがあるかな。
だから、ファンドの出資条件は安すぎるファンドの計算はおかしいのだってあなたの計算を示してくれれば一応かみ合うかな。
そのうえでやっぱり相当割り引くことにはなる。
条件違うから。
私ら市場参加者視点では一番いい条件を出したその条件があの程度、でいいんですよ。 -
1453
*** 2019年7月20日 03:10
成長期待を加味しないでなんでファンドが出資するの。
じゃああなたは出資後の破綻リスク計算してますか?
自由競争社会ですからね。プロがそれを計算して、一番ましな条件だしたのが今回の条件だったということ。
債権譲渡後、100円の優先配当5%なら、リスクリターン的に出資する価値があると見たんでしょう。
われわれにとっては、配当もないし債権放棄も確定してないのでそれよりかなり下がります。
その計算をわかりやすいように提示できるならともかく提示しないで要求してるのなんなのw
そんなのその道のプロがさんざん計算して、その中で一番いい条件だしたのが上記だってだけです。
うちら視点ではそれよりかなり差っ引いた値段でしか買えません。 -
1450
今日の終値ピタリ賞は、神ってましたよ✨
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1448
マジで連れが煩いから、ちょっと飲んでからまた覗くよw
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1447
事業再生では上場企業はないね
顧問先上場企業はおるし、元々、ファームに居たんで上場企業のコンサル経験はあるよ -
1444
そうでもないよ
わいは、上場企業の事業再生の経験はないからね
メガバンちょこっとと、地銀・信金・信組等と組んで事業再生やってたけど、基本、中小企業やで
けど、そこそこの規模の製造業ってのは一次・二次下請けが多いで、金融機関としても債権のランク下げたりお上も倒産されると困るってケースが多くて、事業再生は軌道に乗せるケースが多い
装置型産業で硬直的なんで、スクラップ&ビルドみたいに事業を変革するいい機会かもねって思ってる
そもそもの技術力やチャネルと言った無形資産やパス依存性はあるだろうし、事業再生の価値があると判断されなければ、メガバンや政策投資銀行が動かんでしょ
VIXさん、売り煽りだけど、知的だしちょっと意見聞きたくなったんよ -
1440
すげーな、忍者さん。
売り豚への反論、随所にインテリジェンスを感じるわ。 -
1439
くそ眠いけど、ちょっと酒飲んでまた覗きますw
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1438
両方死んでますけどね
やっぱ再生どうのこうのとかろくでもないです -
1437
それ成長期待を加味してない
事業リストラや注力事業への投資で、BSのスリム化と利益率指標やCFの純増なんぼで見込みます?
DCFとか簡易な企業価値計算でも良いけど、根底言ってないですやん -
1436
ところで、GUしたら地球が割れるとぬかしてたヤツいたなw
たしか、Hyperとかいうカスw
過去コメ全消しして、チキってやがるwww
おーい!
曙ブレーキ、GUして上がってるぞーw
そして、今日も地球は平和だぞーw -
1435
ちょっと移動中だけど、一本化とか絞ることはせんのかね?
プレDIPの優遇手続きはどの程度なのか知ってるの?
この企業の実情に詳しいなら投稿してください -
1434
まあなんだろ
高いよね、なんにしろ
それはもう経験以上の何者でもないけど
無理がある -
1432
*** 2019年7月20日 01:27
スカイマークやタカタとかよーやりましたよね。
銀行にしてもここで恩売って損はないですからね。 -
1430
*** 2019年7月20日 01:25
よほど必須でないならJALルートでいいですよね。
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1429
*** 2019年7月20日 01:25
事業再生後の成長期待と破綻リスクを計算して
債権放棄した後に、おそらく転換80円でしか引き受けないだろうところ、優先配当があるから100円で引き受けるといってるのですよね。ファンドは。
うちら視点だと債権放棄が確定してないので見積もりはさらに下がります。 -
ごめんなさい。夜分遅くに.,.
私のいまいる掲示板、寄る11時が門限観たいで、閉まってまして、、。
少しだけお邪魔させてください。
少し覗かさせて頂きますね〜 -
系列合わせて完全子会社のアドヴィックスがあるトヨタにとって、曙は必須ではないの。
曙だけがアドヴィックス差し置いてトヨタに一部納入している特筆すべき商品優位性があるならすごいけど、実際は国内外のメーカーが互いにケイレツ関係なく是々非々で納入しあっているブレーキ市場では、特に特筆すべきことではないの。
というか曙の主要顧客はGMと日産だし。
まあトランプの庇護で未来が明るい米国のGMと、外人ゴーンを追い出してルノーとも決別して純潔守った日産が主要顧客なら未来は明るいかしらw
殆どタカタがシェア取ってたエアバックと違って、ブレーキは一社消えたくらいでは影響ない業界なの。
そしてアドヴィックスがあっても曙の受注余地がある業界ということは、
トヨタ・GM・日産と取引があるということが特に買収企業にとってのメリットにならないの、ということで純投資のファンドが名乗り上げて、事業会社系は参加しなかったのだけど。
既存株主(筆頭はトヨタ)と、イナゴ一般個人株主を餌にして、ディスカウント価格と優先配当で利ざやを取るのがファンドのお仕事なの -
1422
うわ、ひでえw
蒸し暑くて起きたので掲示板見たら、荒れ放題w
不安でいっぱいの売り豚確認www -
金融機関が「経済合理性により」債権放棄するのは基本的に以下の条件なの。
・1行(もしくは極少数)が多額の貸付
・債権一部放棄しないと倒産してほとんどが回収不可
・債権一部放棄で、倒産回避できれば一部は回収可能
・ゼロよりましだから債権放棄
曙の場合、
・30~40とも言われる多くの金融機関が分散して貸し付け
・私的整理した関係で、プレDIPで優先返済の枠がかなりあり、元々貸してた金融機関の取り分限られる
という状況だから、「一部債権放棄で、少しでも回収する」メリットが金融機関にないの。
だから、もし債権減額が行われる場合は、日本政策投資銀行と3メガバンクへの忖度となるの。
今までの債権放棄の事例って、メインバンクがしゃれにならない額貸してて、どうにもならないケースばかりなの。
このあたりの区別が付いていないとだめなの
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