投資下手

ツッコミどころ満載のネタで思わずつられてしまいました。
自分に対して敬語使うのもネタの1つですよね
皇帝さん

なぜ複数のアカウントが実はつながっていて、kiyさん一人を騙そうとしているとお考えなんですか？
一人の単なる一般人を騙すためにいくつものアカウントが1年以上かけて騙すというそんな非効率な事をする納得できる根拠はないと私は思いますが如何ですか？

ちなみになぜそのような思考なのか私には理解できないため、単なる興味から質問しています。

kiyさんとは年末に理解していただけたと思っていたのですが、残念ながらそうではないようですね。
年明けてから暴走中だったので落ち着いてからと考えていましたが、引き続き絶賛暴走中ですね。

あなたのいうとおり、JAG板で不自然な経営者側擁護、シティ・村上批判を行う複数のアカウント集団（同一人物、またはグループ）によるとステマ行為があったことは事実と私も思っています。
奴らの行動を批判のため、同一アカウントである可能性を示し戦ってきました。
根拠として投稿のパターンや投稿の癖などを指摘することによりJAG板を見た第3者の方に彼らの投稿は怪しいので疑うべきという意図で行動をしてきました。

でも今となってなぜkiyさんがそこから派生して（私から見て）意味不明な投稿を続けているのか不思議です。
何の目的で誰と戦おうとしているですか？
私はyahoo掲示板で自分と関わってくる全てのアカウントが裏でつながっている可能性の方がはるかに低いと考えますが、なぜ複数のアカウントが実はつながっていて、kiyさん一人を騙そうとしているとお考えなんですか？

それから、私はスリープ氏とは全く別人です。
スリープさんの別人格でもありませんので誤解しないように。
質問があればスリープさんではなく私にして下さい。
私の投稿した内容に疑義があればなんでも答えます。

>>No. 1020

古い自分のコメへの自己レスです。
私のような方がいるかは分かりませんが一応ご参考までに

NISA分の5000株分が先月末に入金されました。

上場廃止時点の金額＝処分買取価格であれば
上場廃止時点＝NISA終了のため確定申告不要でしたが
処分買取価格(970円)と上場廃止時点価格（966円)のため
NISA終了後に1株当たり4円の利益が発生したことになるため
NISAであっても確定申告が必要なのかどうかを
ようやく税務署に電話して確認しました。

結論はNISA終了後に発生した利益のため4円×5000株＝20000円に対して
税金が発生するため確定申告が必要とのことでした。

税務署の確定申告電話相談窓口でNISAに関連してと伝えたら
専門の担当者に交代してもらえたので、確実な答えが返ってくると期待したのですが、、、
担当の方は上場廃止時の最終価格＝買取価格が前提のお考えだった用で、
上場廃止時の最終価格と処分買取価格に差分があるケースの想定がないようでした。
なかなかそれを理解していただけませんでしたが、
結論として確定申告が必要とのことでしたので素直に国民の義務をはたします。

何があったのかわかりませんがkiyさん荒れてますな
年末の件でぼちぼち反省会の続きしようかと覗きましたがそんな雰囲気ではないようですね。

>>No. 411

> あなたの気持ち、行動はよく分かりました
とりあえず、理解いただき安心しました。

> でも、お互い警戒が強くなってしまった状況が、この結果を招いたことなのでしょう
その通りですね。

> あなたが｢複垢ではない｣と言うのも分かりました
今回の私の目的地点はこれです。｢複垢ではない｣理解してもらうということだったので、とりあえずひと段落がついたという気持ちです。

>
> ただ、まだ私の中での気持ち、、、というより疲弊はしばらく時間は掛かると思いますので、ほんの少し放っておいてください笑
>
> あと数日で一年も終わります
>
> こんな状況でお互い年を越すのは嫌でしょうから。。。
>
> 来年、生気が出てきたら、またポチポチ投稿しますよ＾＾
分かりました。
私の気持ちとして今後はこのようなことが無いように、お互い忖度なしに今回の件を本音で振り返る必要はあると考えます。
投稿した内容とその意味はお伝えしておくべきであり、確認しておくべきとも考えています。
これまで私の中でも中途半端に気を使っていた結果かなと考えます。
勿論急ぎません。冷却期間をおいて徐々に意思疎通が出来ればよいかと思います。
消したログを上げるとお伝えしましたが、画像変換してファイルに落とすのが地味に面倒なので遅れていましたが、今の状況から急ぐ必要もないと判断しました。
いずれ、お互いあの時の疑念投稿直後のやり取りを再確認しておこうということになったら、上げさせていただきます。

なお今回の一連の過程で、あなたが悪意により行動していると思ったことはありませんでした。

では激動の1年お疲れさまでした。

>>No. 405

> 「そう思わない」を私が押していると批判していますが、私は1つしか押していませんから！
>
> 私はPCのみで投稿してますが、昔から何故か「そう思う」も「そう思わない」も押せないんです
>

冷静さを取り戻しているであろうことが伝わったので今は信用しています。

あなたがもう投稿しないと書いた後、あなたの性格からして通常のアプローチでは本当に出てこない可能性があり、どうやってでも引っ張り出そうと考えていました。
その際、あなたの投稿には「そう思う」私の投稿には「そう思わない」が増えていきました。
数日前の私やあなたの投稿（ここ以外）を見てもそれは明らかですね。
この板を知っているのは、あなたと私以外には、こあらさん、スリープさんです。
この二人のコメントに対してもそう思わないがついているので、投稿しないといった手前、やけになってやっているんだと誤解していました。

では誰がやっているか、本筋から外れるので深堀するつもりはありませんが、可能性として考えられるのは、多分あなたか私を知っている方(アンチも含む）じゃないですかね。
あなたの引退宣言か、私の愚痴投稿から、何があったか投稿履歴を辿りここを知った。
引退宣言した理由は投資下手があなたを叩いているのが原因と知り、投資下手許せんと思ってやった。
あるいは私の暴走をさらに焚きつけ、私があなたをさらに叩くよう仕向けるためにやった。このあたりですかね。

あなたが出てきて堂々と違うと書いた文面からあなたではないことは確信しました。
これははっきり言っていただいてよかったです。

これ以外にもお話したいことはありますが、徐々に行きます。

> あぁー嫌われているのね～と感じｗほったらかしにしましたが、23日にJAGスレにあなたが久し振りに投稿しましたね？
>
> その時にでもスリープ氏スレに回答はできただろうと思いますし、gokアカの過去レスをみて「作成したスレッド」を見れば、ココのスレも分かったはず

私からすれば、また誰か確証のないgokはアウントに対する警戒は続いていて一度回答したのでそれでよしとと軽く捉えていました。
それに何か重要なことであれば、kiyアカウントから連絡があると考えていました。
23日の私の投稿に対して、こあらさんからレスが付いたのに気付き、こあらさんに返信挨拶、そこであなたの投稿に対しても返信
その時のメッセージは他意は何らない、冗談を交えた挨拶でしたが（今も残っているのでご存じかと）皮肉にもこの後、この軽く書いた冗談通りそれぞれ暴走モードへ突入した次第です。

>
> 確かにあなたはココのスレを見たけれど、空っぽだったとおっしゃった
>
> 私なら、、、空っぽのスレでも投稿するか、スリープ氏スレのgokアカに返信するでしょう
>
> それすらも無く、スレをお気に入りに登録だけし、私がカウント数が増えている、あの人はもしかしてと疑念投稿をした途端にすぐに投稿してきた

・私が初めてこの板でメッセージを見つけたのが私に対するあなたの誹謗中傷メッセージ、最初は釣りか冗談かと思いました。
・その時私はあなたが暴走モードだと思っただけで、私は暴走モードではありませんでした。
・今のあなたなら、その時のログを冷静に見返していただけると思うので、あの時の一連ログをＵＰします。
・なお、そのやり取りの投稿を消した理由は前述の理由と同じく、投稿を残すと私のアカウントをたどりここを知られるのは良くないと思ったからです。

齟齬が無いようオフラインで自分書いた内容を何度か編集しなおして書いているので遅くなりますがそれはご容赦下さい。
それでも誤字脱字、編集ミスは私のいつもの事なので気にしないでください。

最初に齟齬の原因となった件ですね

> スリープ氏スレでは、恋家の私の投稿に返信で「よう覚えているね」と同時に回答
>
> 私はすぐ「もう一度返信ください」とgokアカで返信しましたが、これもまたもや無視ｗ
>

無あなたを無視したつもりは全くありません。ただしgokアカウントは無視しているのは事実ですね。
最初、誰だかわからないアカウントからなので非常に警戒しました。
雑スレをチェックしている第3者であれば恋家のキーワードは知っているので。
勿論あなたである可能性も考えましたが、この時点では知らない第3者の疑いの方が強かった。
そこで警戒しつつ「よう覚えているね」と返信
その後、gokアカウントからここのアドレスを通知されたので、
（内容はメッセージは覚えてないけど「多分ここ？」程度の）たわいもない一言を投稿、
数分（5分か10分）程度待ってもレスがつきそうな気配が無かったため、今のタイミングでは見てないだろう思い投稿を消しました。
消した理由として
・このスレ主があなただった場合、投稿を残しておくと私のアカウントをたどってここを第三者に知られるのは良くないと考えた。
・いずれここで誰かが投稿したタイミングで投稿内容を見ればあなたであることがわかるだろうと考え急ぐ必要はないと考えた。
その後、不定期（毎日ではない）数日おきにここを見てもいつも空っぽのため、どんな板か判断出来ていなかった。
・何か目的がわからない板に定期的に投稿して暫くたって消すのは面倒だから誰かの投稿を発見する待ち状態だった。
・板をお気に入りに追加したのは最初にこの板に来た時か、数回後かは覚えていないが最近1週間や10日ではなく、ここを通知された数日以内
・自分が投稿する板は投稿履歴から入るのでお気に入りに登録することはなかったが、投稿履歴がないためお気に入り登録した。

ようやく、話しが出来そうなレスを頂けましたね。
ご存じだと思いますが、私もあなたと同じで暴走癖があるのでいったん怒りに火が付くと押さえられない部分があるので怒りを抑えて順番にお話したいと思っています。
よくあなたのレスを読んで齟齬が無いように順番に少しずつ回答しますし、質問します。
別に私も喧嘩したいわけではなく、建設的な意見の交換が目的という点では双方合意できたと理解します。

>>No. 400

どうしても理解できないので、教えて下さい。

> 自分は〇年ホルダーだと長期ホルダーを装い、MBOを皮切りにスレ上を躍起させ、それに見抜けなかった馬鹿なホルダーを共闘者として加担させる

これどういう意味ですか？あなたの解釈したストーリーが全く見えません。
バカなホルダーを共闘者として加担させ？
それって何が目的なのでしょうか？

私になりに解釈すると
「私（投資下手）はステマであり、ホルダーを騙す目的で反山下で真のホルダーを共闘させた。でも実態は投資下手はステマと同じ関係者だ」
ということでしょうか？
だとしたら、共闘させ山下叩きした目的はなんですか？
それにより、どのような事が起こり、誰が利益を得るんですか？
是非教えてほしいです。

>>No. 400

ようやく返信してくれましたね。ありがとう。
順番に話をしていきましょう。

まず弁護士の事ですがが、私は裁判するなんて一言も書いてませんよ。よく見て下さい。
「どこぞのステマではないんで裁判するとかはいわないからその点は大丈夫ですよ」って書いてあるでしょ。
貴方が知り合いの弁護士がいるからと前に書いていたので、私の投稿を全部見せてと書いたんです。
客観的にあなたの知り合いにに実際のあなたの投稿と私の投稿を見てもらって、その人がどう判断するか見て、周りの方の意見を聞いてほしかったんでね。
だから是非、弁護士さんじゃなくても僧侶のお友達でもどちらでもかまわないので、見せてあげて下さいな。

私が精神病名を挙げ揶揄する？精神病名なんて書いてませんがな。私が怒りの投稿を開始してからも、する前もそんなこと書いてませんがね？
あなたに対して、精神的に追い込みをかけるとはいいましたよ。
あなたが、話すら拒否して逃げようとしたからね。
誤解されたまま逃げられるのが、嫌だから卑怯な手を使ってでも引っ張りだしたからですよ。

私がまだ本当にステマだと思ってるですか？あの山下のイヌの仲間だと本当に思ってるんですか？
あの時、私が奴らをあなたと一緒に山下・ステマ叩きやってること自体矛盾するじゃないですか。
私が今敵対的な行動をしている理由はただ一つ、複垢ではないのに、複垢呼ばわりされたからです。
私の大嫌いなステマ扱いされれば、そりゃ怒るでしょ。
あなただって、突然、お前はステマだといわれりゃふざけるなとなるでしょ
それと同じことです。
簡単な話です。

でも私からすれば、投稿もしてなかったのに、突然複垢だと言われた理由が全く分かりません。
私のどの投稿で複垢だと感じたのですか教えてほしいです。
そこに誤解の原因があるはずなので

まだまだ書きたいことはいっぱいある
あなたのここの書き込み読み返すと
ツッコミどころ多いんでね
飽きなくていいでしょ

もう一つ、最後は全て投稿消して逃げる最終手段使うつもりでも無駄ですよ
あなたの誹謗中傷投稿は想像通りロクのこしていますからね
どこぞのステマではないんで裁判するとかはいわないからその点は大丈夫ですよ

あなたが最終手段やった時点で本当に逃げたと判断しログは公開するからね
そういう意味で精神的に追い込みかけさせていただきますから

解決する手段はただ一つちゃんも私と議論しこの事態についてどこに齟齬があったか議論すること
簡単な話ですよ

そういえばあなたの複垢で投稿した私宛の誹謗中傷消したんですね。
ということは弁護士のお友達へ見てもらうための準備は着々とすんでいるんですね。
期待しています。

青ポチ一杯押すのが精一杯の抵抗ですか。
そこまで弱虫だとは思ってませんでした。
別にどうぞ、気が済むまでやってください。

私は痛くもありませんから、痛い目を合うのはあなたですから自分の首を締める事になるのが分からんようですね。
なぜか？

そのうち説明しますよ

kiyさんの使ってる複垢ってどんな定義なの

自分で理解できないことがあったらなんでも複垢にしてるんじゃないの？

ＪＡＧでは組織的な複数のアカウントでステマ活動が行われていましたよね。
ＪＡＧのステマ、複アカなら私も当然わかります。

kiyさんが、私を複垢だと決めつけた件、この複垢はＪＡＧのステマ、あるいは別の組織？
その組織の目的は何だと考えた？

貴方の中でわからないけど何か怪しいと考えたけど、論理的な整理できないから「複垢だー」と発言したんでしょ。
あなたの中での複垢って全部繋がってるグループ？
ＪＡＧのステマともつながってるとお考えですか？
自分の中で整理できなくなって論理破綻したんで「複垢だー」なんじゃないですか？

あなたが考えるＪＡＧ以外の複垢がどのようなものかはわかりませんが、
投資下手は企業関係者、仕手関係者等の複垢だから、自ら書き込み止めますといって自分が消えれば、
それで収束するので終わりに出来ると考えたんじゃないですか。

確かに企業仕手燈なら、邪魔者が消えればそれで目的は達成ですからね。
でも自体は収集しませんよ。なぜなら私は事実無根の誹謗中傷された個人ユーザだからね。
しかもこれまでネット上の信頼していた仲間と思っていた人間に後ろから突然刺されたんですからね。
このものすごく嫌な気持ちすら、理解出来ないんですか。
利益目的の複垢なら、あなたに消えたまま二度と出てくるなというでしょ。
だってこんなことしたって時間の無駄で金にはつながりませんからね。
でも逆ですね。私は逃げるな出てこいと言う。
なぜだかわかりますよね。
それでもまだ私を複垢と考えるなら、根拠を示して下さい。
出てこなければ、残念ですがあなたを卑怯者と言い続けます。

そう思わない押すだけかい
プライドがないんだね。
負けるのがそんなに怖いんだね。

kiyさん
あなたの行動は卑怯者のやることだね。
これもお友達の僧侶の方とか弁護士の方に見せてあげてね。
おかしなヤツが掲示板で嫌がせしてくるってね。
ついでにおかしなヤツである私の投稿をすべて見せてね。

卑怯者のあなたには、それすらできないでしょ。
薄々、自分でも気づいていると思うけど、あなたのやってることは根拠のないデマを書いているんだよ。
なぜあなたが書き込みしない宣言したのかわかったよ。
議論したら、負ける事がわかってるからでしょ。
一方的にデマを振りまいて、あなたはロジカルな思考が全く出来ていないのに上から目線であれこれえらそうに言って、でもその実態は何もない。
ちやほやされたいかまってちゃんの子供だよ。
私と議論して負けるのが怖いんでしょ。
だから明後日の方向の言い訳して核心にせまりたくない。
あーこういうことあったな、論点をはぐらかすステマども
あなたは、ステマよりひどいね。
嘘ついて、敵前逃亡してそれで別のアカウントで活動するんだ。
自分にも嘘ついていくんだね。
違うなら、反論してみなよ。

>>No. 389

こあらさんはじめとするギャラリーの方
お目汚し申し訳ありません。
またお心遣いもありがとうございます。
この件に関しては関わらない方がよろしいかと思います。
私自身の性分の問題なので、お許し下さい。